5月17日，2021搜狐科技5G&AI峰會(huì)在北京隆重召開。阿里巴巴集團(tuán)副總裁、達(dá)摩院城市大腦實(shí)驗(yàn)室主任華先勝作為嘉賓，發(fā)表了題為《人工智能技術(shù)規(guī)?；瘧?yīng)用的探索與實(shí)踐》的主題演講。在他看來(lái)，AI平臺(tái)化是AI未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)，未來(lái)將“無(wú)行業(yè)，不AI”。（詳見文章《阿里巴巴華先勝：AI平臺(tái)化是AI未來(lái)發(fā)展趨勢(shì) | 搜狐科技5G&AI峰會(huì) 》）

　　演講后，他接受了搜狐科技的專訪，針對(duì)技術(shù)在真實(shí)世界的通用性、智慧城市的切入點(diǎn)和難點(diǎn)、國(guó)內(nèi)人工智能的優(yōu)勢(shì)和薄弱點(diǎn)以及圖片搜索于電商的意義等多個(gè)問(wèn)題進(jìn)行了一一解答。

　　在他看來(lái)，中國(guó)在人工智能領(lǐng)域的發(fā)展既存在優(yōu)勢(shì)，也有薄弱點(diǎn)?！霸谥袊?guó)，尤其是在應(yīng)用技術(shù)創(chuàng)新應(yīng)用方面，做得既深入又廣泛。這跟社會(huì)對(duì)新技術(shù)的接納態(tài)度很有關(guān)系，不論是政府還是企業(yè)，都很愿意嘗試用新的技術(shù)解決行業(yè)的問(wèn)題和推動(dòng)行業(yè)的變革。另外，中國(guó)的人才也比較豐富，各個(gè)層級(jí)的人才都有，各個(gè)方面的人才都有，這也是非常好的優(yōu)勢(shì)?！?/p>

　　不過(guò)，華先勝表示，國(guó)內(nèi)在通用的原創(chuàng)技術(shù)上可能會(huì)稍弱一些，但也有不少人在為此努力。

　　衡量人工智能價(jià)值，可以從其“通用性”來(lái)判斷。這里的通用性并非是指AI跨行業(yè)的通用性，而是指AI從實(shí)驗(yàn)室環(huán)境遷移到現(xiàn)實(shí)世界的能力。“通用性是我們做技術(shù)研發(fā)時(shí)一開始就會(huì)考慮的問(wèn)題?！?/p>

　　華先勝解釋稱，在人工智能落地的過(guò)程中，每個(gè)階段都有不同的關(guān)注重點(diǎn)。首先是算法的準(zhǔn)確率，然后逐漸過(guò)渡到計(jì)算效率和普適性提升?！拔覀儠?huì)在真實(shí)的大數(shù)據(jù)場(chǎng)景下不斷地對(duì)算法進(jìn)行打磨和迭代，但如果只是做基礎(chǔ)科研的話，就不見得會(huì)關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)榘鸭夹g(shù)遷移到真實(shí)環(huán)境下，問(wèn)題往往會(huì)變得更深，更復(fù)雜，更有挑戰(zhàn)?！?/p>

　　華先勝所專注的智慧城市領(lǐng)域，就是人工智能最重要的落地場(chǎng)景之一，也是一個(gè)眾多公司都在參與競(jìng)爭(zhēng)的火熱賽道?！巴袀冇袕亩耍▊鞲衅鳎┣腥氲模袕膽?yīng)用層切入的，有從算法角度切入的，還有從AI能力平臺(tái)角度切入的；當(dāng)然，也有從AI技術(shù)研發(fā)平臺(tái)角度切入的?！?/p>

　　盡管業(yè)內(nèi)做法不一，但華先勝表示，憑一家之力，很難從底層到應(yīng)用層全部做到盡善盡美。更好的方式是，每一部分都有更專長(zhǎng)的人做?！斑@也同時(shí)會(huì)帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，就是行業(yè)內(nèi)需要一份標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，能夠讓不同的團(tuán)隊(duì)、不同的公司、不同的服務(wù)的提供方形成合力。不至于在每個(gè)城市里，一部分是這家公司做的，另外一個(gè)部分那家公司做的，最后各自為政。”

　　除了上述談到的國(guó)內(nèi)人工智能的優(yōu)勢(shì)和薄弱點(diǎn)、技術(shù)通用性等問(wèn)題外，普通大眾可能對(duì)“買買買”更為熟悉。值得一提的是，“搜同款神器”——手機(jī)淘寶中 “拍立淘”，其背后的技術(shù)就是由華先勝首創(chuàng)和實(shí)現(xiàn)的。

　　當(dāng)談及圖片搜索對(duì)于電商生態(tài)的意義時(shí)，華先勝表示：“通過(guò)圖片來(lái)搜索商品是圖像搜索絕佳的應(yīng)有場(chǎng)景，這是一個(gè)剛性的需求，解決的是文本搜索和瀏覽無(wú)法解決的問(wèn)題。”這也是圖片搜索永遠(yuǎn)在電商搜索中占據(jù)一席之地的原因。

　　嘉賓簡(jiǎn)介：

　　華先勝，現(xiàn)任阿里巴巴集團(tuán)副總裁、高級(jí)研究員、達(dá)摩院城市大腦實(shí)驗(yàn)室主任。

　　華先勝是國(guó)際電氣與電子工程師協(xié)會(huì)會(huì)士（IEEE Fellow），美國(guó)計(jì)算機(jī)協(xié)會(huì)杰出科學(xué)家（ACM Distinguished Scientist）；2008年獲MIT技術(shù)評(píng)論“全球35個(gè)35歲以下杰出青年創(chuàng)新者”稱號(hào)（TR35）。

　　華先勝1996年和2001年畢業(yè)于北京大學(xué)數(shù)學(xué)學(xué)院，分別獲學(xué)士和博士學(xué)位；之后分別工作于微軟亞洲研究院，微軟美國(guó)必應(yīng)搜索引擎，以及微軟美國(guó)研究院，從事多媒體、計(jì)算機(jī)視覺(jué)和機(jī)器學(xué)習(xí)方面的研發(fā)工作。2015年4月加入阿里巴巴，任搜索事業(yè)部資深總監(jiān)/研究員；2016年加入阿里云iDST，負(fù)責(zé)云上視覺(jué)智能計(jì)算的技術(shù)研發(fā)；現(xiàn)任阿里達(dá)摩院城市大腦實(shí)驗(yàn)室主任。他的研發(fā)興趣在大規(guī)模視覺(jué)人工智能領(lǐng)域，包括視覺(jué)分析、識(shí)別、搜索和挖掘等。華先勝在國(guó)際主流會(huì)議和期刊上發(fā)表論文200余篇，擁有專利90余項(xiàng)。曾擔(dān)任多個(gè)學(xué)術(shù)期刊的副主編以及ACM Multimedia等頂級(jí)學(xué)術(shù)會(huì)議的程序委員會(huì)主席，并獲得多個(gè)國(guó)際會(huì)議及期刊的最佳論文獎(jiǎng)。華先勝曾擔(dān)任ACM Multimedia 2020年大會(huì)主席。

　　以下為專訪實(shí)錄精編：

　　搜狐科技：感謝阿里集團(tuán)副總裁、達(dá)摩院城市大腦實(shí)驗(yàn)室主任華先勝參加搜狐科技的專訪。華老師您好，首先請(qǐng)您跟大家介紹一下達(dá)摩院和您的研究方向？

　　華先勝：達(dá)摩院是阿里巴巴的基礎(chǔ)科研和基礎(chǔ)創(chuàng)新研發(fā)的核心機(jī)構(gòu)。目前實(shí)驗(yàn)室有5個(gè)方向，包括機(jī)器智能、數(shù)據(jù)計(jì)算、機(jī)器人、金融科技和X實(shí)驗(yàn)室。我自己所在的實(shí)驗(yàn)室是人工智能方向，是人工智能從基礎(chǔ)的技術(shù)研發(fā)，到形成產(chǎn)品，再到到產(chǎn)品落地應(yīng)用場(chǎng)景的一條龍的團(tuán)隊(duì)建制。

　　搜狐科技：就像您介紹的，達(dá)摩院是研究基礎(chǔ)科學(xué)的創(chuàng)新技術(shù)研究的機(jī)構(gòu)，實(shí)驗(yàn)室的環(huán)境和真實(shí)世界還是有一定的不同的，想問(wèn)問(wèn)您，為了讓技術(shù)在現(xiàn)實(shí)世界中取得更好的效果，目前是否有哪些難點(diǎn)和技術(shù)解決方案呢？

　　華先勝：通用性是我們做技術(shù)研發(fā)一開始就會(huì)考慮的問(wèn)題，這個(gè)通用性不是指行業(yè)通用性，而是指在真實(shí)世界的復(fù)雜場(chǎng)景下有沒(méi)有通用性，除了通用性之外，計(jì)算的效率有多高，也是我們會(huì)考慮的問(wèn)題。

　　當(dāng)然最初的時(shí)候，算法的準(zhǔn)確率上是技術(shù)研究人員們更關(guān)注的方向，但是我們逐步會(huì)把它的效率和普適性提升放在更重要的位置。其實(shí)，一開始我們就關(guān)注這個(gè)最終的目標(biāo)。

　　我們會(huì)在真實(shí)的大數(shù)據(jù)場(chǎng)景下做不斷的打磨和迭代，如果是做基礎(chǔ)科研的話可能會(huì)更關(guān)注基礎(chǔ)算法的創(chuàng)新。

　　在應(yīng)用場(chǎng)景下能夠取得突破，其實(shí)相對(duì)于在封閉數(shù)據(jù)集上做科研，是一件更難的事情。問(wèn)題會(huì)變得更深，變得更復(fù)雜，更有挑戰(zhàn)，我們花費(fèi)了很大的精力，讓技術(shù)在規(guī)模上、在真實(shí)場(chǎng)景中應(yīng)用中去實(shí)驗(yàn)，在實(shí)踐中檢驗(yàn)，在實(shí)踐中去磨煉。

　　搜狐科技：您目前的研究方向是城市大腦，智慧城市領(lǐng)域越來(lái)越多受到業(yè)內(nèi)的關(guān)注，很多的同行們都在跟進(jìn)這個(gè)方向，在您的觀察里面，大家的切入點(diǎn)都有哪些不同？

　　華先勝：切入點(diǎn)都沒(méi)有什么太大問(wèn)題，可以從傳感器端上切入，AI放在端上做也是可以的；也可以從服務(wù)器端的算法切入，解決一些核心問(wèn)題；還可以從AI平臺(tái)切入，提供平臺(tái)層的能力，賦能其他開發(fā)者；從應(yīng)用層切入也是常見的方式，能夠基于其他的團(tuán)隊(duì)提供的AI平臺(tái)，去做智慧城市的各個(gè)領(lǐng)域，比如說(shuō)各委辦局等等具體部門的業(yè)務(wù)所需要的能力；當(dāng)然，從AI技術(shù)研發(fā)平臺(tái)這個(gè)角度切入也是可以的。

　　實(shí)際上也是智慧城市也是需要大家一起來(lái)繁榮的。很難說(shuō)誰(shuí)的切入點(diǎn)一定是對(duì)或者一定是錯(cuò)。

　　一般來(lái)說(shuō)，一家公司很難從底層到上面最后的應(yīng)用層全部都做了。更多的是每一部分都有更專長(zhǎng)的人做，專業(yè)的人做專業(yè)的事情，這個(gè)才是最好的。

　　當(dāng)然這里面也帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，就是怎樣能夠形成一個(gè)規(guī)范，能夠不同的團(tuán)隊(duì)、不同的公司、不同的服務(wù)的提供方能夠形成合力，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范是急需解決的一個(gè)問(wèn)題，這樣才能真正形成合力，不至于說(shuō)每個(gè)城市里面，這個(gè)是他做的，另一個(gè)地方是另外一家做的，最后各自為政，這就不太好了。

　　搜狐科技：那現(xiàn)在的情況是否就像您剛剛提到的呢？

　　華先勝：應(yīng)該會(huì)慢慢變化，我們也在推動(dòng)規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)的建立。

　　搜狐科技：您先后有國(guó)外和國(guó)內(nèi)兩段研究的經(jīng)歷，想問(wèn)您一下，國(guó)內(nèi)相對(duì)于國(guó)外來(lái)說(shuō)，在人工智能上的優(yōu)勢(shì)和發(fā)力點(diǎn)有什么不一樣嗎？

　　華先勝：在中國(guó)，尤其應(yīng)用技術(shù)創(chuàng)新應(yīng)用方面，做得既深入又廣泛，這跟社會(huì)對(duì)新技術(shù)的接納態(tài)度很有關(guān)系。不論是政府還是企業(yè)，都很愿意嘗試用新的技術(shù)解決行業(yè)的問(wèn)題和推動(dòng)行業(yè)的變革，中國(guó)是一個(gè)非常好的環(huán)境。另外，中國(guó)的人才也比較豐富，各個(gè)層級(jí)的人才都有，各個(gè)方面的人才都有。所以，在解決行業(yè)的問(wèn)題上的這些創(chuàng)新，中國(guó)是非常占有優(yōu)勢(shì)的，在世界上也是走在前沿的。

　　至于也有人認(rèn)為，中國(guó)原創(chuàng)的技術(shù)要稍弱一點(diǎn)，其實(shí)中國(guó)也有不少原創(chuàng)的東西，但相對(duì)來(lái)說(shuō)，通用的原創(chuàng)技術(shù)可能會(huì)稍微少一點(diǎn)，比如說(shuō)一些基礎(chǔ)模型，可能會(huì)比應(yīng)用技術(shù)的研發(fā)相比稍微弱一點(diǎn)，現(xiàn)在也看到很多人做這方面的事情。

　　搜狐科技：您介紹了很多技術(shù)相關(guān)的內(nèi)容，但普通大眾對(duì)“買買買”更感興趣，手機(jī)淘寶里面的“拍立淘”背后的技術(shù)就是由您開創(chuàng)的，請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下，圖片搜索對(duì)于電商生態(tài)有什么重要性？

　　華先勝：圖像搜索并不是阿里巴巴原創(chuàng)，上世紀(jì)90年代就有很多人做這方面的研究，那時(shí)候叫做圖像檢索，有很多人因?yàn)檫@方面的研究而獲得了博士學(xué)位的。

　　但是那個(gè)時(shí)候的技術(shù)跟今天還是有很大差別的，深度學(xué)習(xí)技術(shù)和索引技術(shù)起來(lái)了以后，才使得這項(xiàng)技術(shù)真正能夠應(yīng)用起來(lái)。

　　之前很多人，包括我在微軟的時(shí)候，也做過(guò)這樣的工作，大多是通用的場(chǎng)景，但通用的場(chǎng)景目前來(lái)看不是一個(gè)特別剛性的需求。

　　但是電商的場(chǎng)景不一樣，通過(guò)圖片來(lái)搜索商品是圖像搜索絕佳的應(yīng)用場(chǎng)景，也是剛性的需求，解決的是文本的搜索和瀏覽無(wú)法解決的問(wèn)題。因?yàn)楹芏鄨?chǎng)景只有通過(guò)這種方式才能搜索：你看中了這個(gè)商品，但是你沒(méi)辦法準(zhǔn)確知道商品名字，這時(shí)候你只能通過(guò)拍照來(lái)進(jìn)行搜索。

　　當(dāng)然，這個(gè)功能還可以搜索同款、相似款，比如“神似”的東西，兩者很像，但其實(shí)并不是一個(gè)商品，這些通過(guò)文字都無(wú)法實(shí)現(xiàn)。 圖片搜索目前在電商搜索中里面占了一定的量，主流還是在文字和瀏覽，但是它切實(shí)解決了一個(gè)過(guò)去解決不了的問(wèn)題，所以用戶量也不少。